Выплата заработной платы работникам через РКО

Comments

• Цитата: Подскажите уважаемые бухгалтера,возможно ли выплачивать заработную плату за сотрудников (всего 4 человека) на карту директору.

  А зачем ? В чем смысл данной операции ? Почему нельзя снять наличные с р/счета в кассу или перечислить на карты сотрудников ? Какой способ выплаты предусмотрен ТД сотрудников ?
• В данный момент актуально можно или нет.Директор находится за границей.А ЗП мы итак выплачиваем наличкой.
• Цитата: .Директор находится за границей.

  И чем вам поможет выплата на его карту суммы которую он не заработал ? На каком основании вы собираетесь ее перечислять?
• Здравствуйте.
  

  Цитата: ,возможно ли выплачивать заработную плату за сотрудников (всего 4 человека) на карту директору.А далее оформить приходником  наличность в кассу.И выплату заработной платы через РКО сотрудникам.

  И как Вы собираетесь приходовать наличные денежные средства в кассу от директора, если он за границей.
  
  

  Цитата: .А ЗП мы итак выплачиваем наличкой.

  Где берете наличку? И зачем перечислять зарплату директору "за себя и за того парня", если деньги на выплату зарплаты и так в наличии?
  Опишите ситуацию подробнее, чтобы можно было уловить смысл в осуществляемых операциях.
• А зачем и почему же не звучит в теме вопроса.Если нет ответа-не отвечайте.
• Цитата: А зачем и почему же не звучит в теме вопроса.Если нет ответа-не отвечайте.

  Утро доброе. Чтобы ответить на вопрос нужно понимать его смысл. А здесь прям схема какая то. А вообще заработная плата выплачивается работникам либо наличными денежными средствами из кассы работодателя, либо в безналичном порядке. Кроме того, трудовое законодательство не запрещает часть заработной платы (не более 20%) выдавать в натуральной форме, например, готовой продукцией (ч. 2 ст. 131 ТК РФ).
• Цитата: А зачем и почему же не звучит в теме вопроса.Если нет ответа-не отвечайте.

  Добрый день. Не надо грубить тем, кто пытается Вам помочь. На нашем форуме это не принято. Если Вы будете себя так вести, участники перестанут отвечать на Ваши вопросы. А эксперты не обязаны отвечать тем, кто проявляет неуважение к собеседнику. Это предусмотрено правилами форума.
• Уважаемый модератор,никто никому не грубит и не собирается этого делать.
  Другое дело,как вы это воспринимаете.
  Но вот уже более 2 суток мне поступают одни вопросы на мой же вопрос.
  Ведь мой вопрос был задан конкретно и четко.Другое дело-для чего и почему.Но так сложилось исторически.
  Так хочет директор.А почему и как это слишком долго объяснять.
  На мой взгляд,если такая возможность есть,то есть.Схемы тут никакой нет.
• Добрый день. Хорошо, будем разбираться сначала.
  

  Цитата: Правильно ли я сделала???

  А Вы не написали, что Вы сделали:
  Перевели на карту директора - с какой формулировкой?
  

  Цитата: А далее оформить приходником  наличность в кассу.

  С какой формулировкой?
  

  Цитата: Письменное согласие работников оформлено

  Согласие на что? На получение зарплаты?
• Цитата: Уважаемый модератор,никто никому не грубит и не собирается этого делать.Другое дело,как вы это воспринимаете.Но вот уже более 2 суток мне поступают одни вопросы на мой же вопрос.Ведь мой вопрос был задан конкретно и четко.Другое дело-для чего и почему.Но так сложилось исторически.Так хочет директор.А почему и как это слишком долго объяснять.На мой взгляд,если такая возможность есть,то есть.Схемы тут никакой нет.

  Добрый день!
  Пожалуйста, не игнорируйте уточняющие вопросы участников форума и экспертов портала. Форумчане задают вопросы не из праздного любопытства, а для того, чтобы Вы смогли получить грамотную консультацию.  
  Отказываясь отвечать на уточняющие вопросы, Вы рискуете получить неполный или даже неверный ответ.
• Отвечаю по-порядку:
  1.Перевела денежные средства с р/счета  на карту директора (выплата заработной платы)
  2.Директор снял наличность с карты.
  3.Директор (как подотчетное лицо) принес снятую наличность, приход в Кассу через ПКО.Дт 50 КТ 71
  4.Выплата сотрудникам ЗП через РКо.
  Все сотрудники оформлены по ТД. Директор хочет так.Сотрудники не против.Он экономит на комиссии банка за снятие наличности.
  Вопрос только в этом.
  Спасибо,что откликнулись.
• Цитата: 1.Перевела денежные средства с р/счета  на карту директора (выплата заработной платы)

  Сумму в 4 раза превышающую его зарплату ? Это неправильно. Если вы перевели как заработную плату, причем здесь подотчет и проводка Д 50 К 71 ?
  
  Д 70 К 51, Д 50 К 71. Где логика ?
• Неправильно,я ему об этом говорила.
  Он хочет так.И переубеждать его бесполезно.Он считает,что это можно делать (приводит пример другого бухгалтера из другой фирмы)
  И говорит,что ну вот же люди делают,значит ты просто не умеешь.
  Подскажите тогда,как быть ,вернее как лучше всего выйти из этой ситуации?
• Цитата: Нет,заработную плату за сотрудников.

  А на каком основании ? Тогда у директора должна быть доверенность на получение зарплаты от всех сотрудников. Она у него есть  ?
• Есть письменное согласие,что сотрудники не против,чтобы директор получал за них ЗП, а затем выплачивал.
  Но оформленное как согласие.
  Т.е нужно еще доверенность оформить и приложить к ТД?
• Цитата: Т.е нужно еще доверенность оформить и приложить к ТД?

  Не знаю. Но пусть хоть доверенность будет от сотрудников. А то ведь до первой их жалобы. Оно надо директору ? По судам же потом затаскают.
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Неправильно,я ему об этом говорила.Он хочет так.И переубеждать его бесполезно.Он считает,что это можно делать (приводит пример другого бухгалтера из другой фирмы)И говорит,что ну вот же люди делают,значит ты просто не умеешь.Подскажите тогда,как быть ,вернее как лучше всего выйти из этой ситуации?

  Изначально на карту директору деньги нужно перечислять как подотчетные средства, а дальше все нормально.
• Цитата: на карту директору деньги нужно перечислять как подотчетные средства,

  Обоснуйте пожалуйста свой ответ в рамках Указания ЦБ от 11 марта 2014 года № 3210-У  и определения подотчета.
• Цитата: Обоснуйте пожалуйста свой ответ в рамках Указания ЦБ от 11 марта 2014 года № 3210-У и определения подотчета.

  Предложенное мной оформление перевода средств на карту не регламентируется данным указанием, т.к. это безналичная операция.
  
  Процесс  документооборота, при безналичном подотчете,  важно прописать в  УП. Будет достаточно.
• Цитата: Предложенное мной оформление перевода средств на карту не регламентируется данным указанием, т.к. это безналичная операция.

  А как же это?    ст. 136 ТК РФ устанавливает, что заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором.  Опять же  условие о специальном порядке выплаты зарплаты (в т. ч. на счет другого лица) может быть зафиксировано в трудовом договоре с сотрудником (ч. 2 ст. 57 ТК РФ).
  
  Но причем здесь подотчет? 
  
  Опять же вернемся к определению подотчета:  Подотчетные лица – работники предприятия, получающие денежные авансы на осуществление хозяйственных расходов и на затраты по случаю командировок.
  
  Какие здесь расходы в интересах организации ? И опять же проводки тогда будут совсем другие.  Удержание суммы из зарплаты для перечисления третьим лицам отражается по дебету счета 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда» и кредиту счета 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами»  это раз. Есть и с НДФЛ нюансы. 
  
  И главный вопрос. Как оформлять возврат подотчета ? Как его закрыть ? И  зарплату наличными  должен выдавать кассир (п. 4 указания Банка России от 11 марта 2014 г. № 3210-У).
  
  В общем я считаю операция незаконна.
• Мы оформим как подотчет.В суд никто не побежит,так как там оформлены одни родственники.
  Ну а по оформлению и подтверждению сумм..Если ИФНС и запросит что-то.Все документы на руках.
  НДФЛ выплачивается своевременно,зарплатные налоги в фонды тоже.
  Спасибо.
• Цитата: НДФЛ выплачивается своевременно

  Интересно как ? У кого вы его удерживаете при таком способе ? Будет инетерсны нюансы, задавайте новый вопрос. Таковы правила форума. Но очень интересно.
• Важный главбух,кому начисляем ЗП,у того и удерживаем.Аналогично,на кого сдаем РСВ-1 и 4-ФСС, с общего ФОТ и платим налоги. 
  ИНдивид сведения сдаются аналогично,как и СЗВ.
  Так же по Расходнику и выплатим ЗП,согласно установленному окладу по ТД.
  Что не запрещено,то можно.
  ИФНС интересует только своевременность уплаты НДФЛ и размер ЗП,не противоречащий законодательству с учетом региона.
  В то же время руководитель в любой момент с целью миними зации может оформить своих сотрудников на пол-ставки.
  Сведения  2-НДФЛ за 2016 год будут сданы на тех лиц,которые оформлены и у которых удержан НДФЛ,так что все сходится.
  А уже как ведется БУ,можно прописать в учетной политике четко или внести изменения.
  А вам спасибо!
• Цитата: кому начисляем ЗП,у того и удерживаем.

  Непраильно вы делаете. Вы доход начисленный не перечисляете, следовательно и оснований для удержания у вас нет ( ст. 226 НК), а все что выплатите, налогом не является. Мне просто мне вас жалко, попадете вы на штрафы с этим самодуром. Вы же как бухгалтер должны объяснять о рисках . Конечно это ваше дело. Извините что лезу, так как зануда. Но в работе люблю все по науке.
• То,что самодур,это верно вы подметили.
  Ой,как верно!!!Я уже намучилась с ним в плане ндс.
  Иногда кажется,что обезъяне проще объяснить,что такое вычет и что такое реализация.
  И в чем смысл НДС.
  Он считает,что НДС у него ворует государство,а не он у него.
  Вобщем,я конечно попытаюсь объяснить еще раз.Так как фирма чистая.
  А чего это стоило, от мусора избавиться....вы бы знали)
• Здравствуйте. Я думаю, что тут имелось ввиду, что директору перечисляется сумма на карту как подотчетная, потом он эту сумму вносит в кассу предприятия наличными как возврат подотчетной суммы (не смог он потратить деньги по каким либо причинам). И потом эта наличка выдаётся из кассы на зарплату.
• Цитата: Я думаю, что тут имелось ввиду, что директору перечисляется сумма на карту как подотчетная, потом он эту сумму вносит в кассу предприятия наличными как возврат подотчетной суммы (не смог он потратить деньги по каким либо причинам). И потом эта наличка выдаётся из кассы на зарплату.

  Именно такой расклад я и подразумевала.
  Думала, что бухгалтер намек поймет.
• Добрый день.
  Вот зря вы на Ирину (Важный бух) набросились, она дело говорит.
  п. 2 ст. 10 402-ФЗ - не допускаются.... регистрация мнимых и притворных объектов бухгалтерского учета в регистрах бухгалтерского учета.
  Даже штраф за такое деяние предусмотрен ст. 120 НК РФ - под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается... систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета.... хозяйственных операций. Ну штраф то не очень чтоб велик, да и кто это проверять будет...
  Т.е. получается что - вы переводите работнику (директору) на карту деньги по совершенно непонятному основанию для снижения банковской комиссии. Снизить  расходы дело хорошее, даже благое, однако вы эту операцию проводите как подотчет, которым она не является, а значит, налицо притворная сделка, а значит вы неправильно отражаете на счетах БУ хозяйственные операции, пусть даже и с благой целью снизить расходы компании. А в назначении платежа указываете заработная плата - т.е. вы полностью отдавая себе отчет в ваших действиях вводите банк в заблуждение, нарушая тем самым условия договора, а значит, банк вправе расторгнуть с вами договор. А еще он вправе включить вас в какой нибудь черный список... ну так, на всякий случай - ну кому нравятся контрагенты, которые обманывают? Да никому...
  И помнится мне директор ваш за границей, т.е. сдать деньги в кассу он никак не может, т.е. снова отражаем на счетах БУ не пойми что, но совсем не то, что происходит - принимаем денежные средства в кассу от человека, который физически отсутствует в стране. Ну конечно, он будет себя пяткой в грудь бить, доказывая, что это был он... Да и кому надо спрашивать об этом...
  И еще, карточку директор передал кому то. Не вопрос, однако договором банковского счета передача карты другому лицу не допускается либо банк снимает с себя всякую ответственность. И вроде бы тоже не беда, подумаешь банк немного посердится, да и не узнает он никогда...
  В общем с точки зрения законодательства все выглядит полным безобразием, в реальности - куча народу так делает и никому за это ничего не было, да и быть особо нечему... закроют счет здесь, откроем в другом банке. Однако был у меня клиент, там правда посерьезнее был косяк, но ни один банк ему счет так и не открыл.
  
  Ну и вопрос - если вы сами понимаете, что то, что вы делаете, это безобразие, что вы хотите услышать? Мы тоже так делаем, давай с нами.... с 10 этажа прыгать... Вопрос риторический.
• Добрый день, у нас (не мною придумано, за долго до моего прихода) так: Директор вносит в кассу свои ДС (76-50), с этих денег выдается ЗП через РКО (50-70), потом 1 раз в квартал директору возмещается на карту понесенные расходы (51-76), с назначением платежа как в Соглашении (возмещение расходов на ЗП...как то так).
• Добрый день!
  Поскольку ответ на вопрос в рамках закона дан, эту тему я блокирую. На нашем форуме запрещено обсуждать противозаконные действия. Читайте, пожалуйста, правила форума.